11:53 

вспоминая вчерашне-позавчерашнюю дискуссию

Танто
: и дем от Lacerrta -


URL записи

@темы: Supernatural

URL
Комментарии
2011-08-06 в 13:04 

LittleMissAutumn
aka Маленькая Мисс Осень Всякий раз, когда я не даю вытирать о себя ноги, меня называют феминисткой
А чт в природе есть Дино-хейтеры?

2011-08-06 в 13:08 

Танто
Тебе показать?:)

URL
2011-08-06 в 13:22 

LittleMissAutumn
aka Маленькая Мисс Осень Всякий раз, когда я не даю вытирать о себя ноги, меня называют феминисткой
Тебе показать?
Давай, я ниразу не видела

2011-08-06 в 13:27 

Танто
Я бы, наверное, предпочла не видеть, но уже поздно
mara333.diary.ru/p165161616.htm
там ближе к концу они подтянулись
и еще можешь по ссылке в самом посте сходить - там все гораздо ярче

URL
2011-08-06 в 13:52 

LittleMissAutumn
aka Маленькая Мисс Осень Всякий раз, когда я не даю вытирать о себя ноги, меня называют феминисткой
Ооо, спасибо. *ушла читать*

2011-08-06 в 16:39 

Танто
Lacerrta
видела уже это. Уже немного подташнивает. У меня еще и на отсутствие логики аллергия.

URL
2011-08-06 в 18:40 

LittleMissAutumn
aka Маленькая Мисс Осень Всякий раз, когда я не даю вытирать о себя ноги, меня называют феминисткой
А зачем там логика? Автор же ясно указал что это хейт-пост. Иногда полезно. Просто со стороны автора поста следовало бы текст по кат спрятать.

2011-08-06 в 19:56 

Танто
Маленькая Мисс Осень
а что для хейт-поста логика не нужна? может и мозги тоже не требуются?

URL
2011-08-06 в 20:08 

LittleMissAutumn
aka Маленькая Мисс Осень Всякий раз, когда я не даю вытирать о себя ноги, меня называют феминисткой
а что для хейт-поста логика не нужна?
Имхо, нет, не нужна. На то она и ненависть. Но тгда и претендовать на то чтобы такие посты считались хоть капельку полезними в дискуссиях нельзя.
А мозги требуются в дискуссиях - когда разбирают персонаж обьективно и основательно

2011-08-06 в 20:16 

Танто
И Смысл тогда в таком посте? Немного дерьма выплеснуть?

URL
2011-08-06 в 20:28 

LittleMissAutumn
aka Маленькая Мисс Осень Всякий раз, когда я не даю вытирать о себя ноги, меня называют феминисткой
Немного дерьма выплеснуть?
Да, просто потому что перс по какой-то причине не нравится. Когда не хочется выискивать причин. А ты против такого?

2011-08-06 в 20:33 

Танто
Против. Я всегда могу обосновать почему не нравится. можем не сходится во мнении хорошо-плохо , но от фактов-то никуда не деться. А если не выискивать причин - это просто поливание грязью. В реале за это в суд за клевету подать могут.

URL
2011-08-06 в 20:36 

LittleMissAutumn
aka Маленькая Мисс Осень Всякий раз, когда я не даю вытирать о себя ноги, меня называют феминисткой
Я всегда могу обосновать почему не нравится.
А у тебя есть такие посты? Ты ведь Баффи не любишь, мне интересно почеум

А если не выискивать причин - это просто поливание грязью.
А если персонаж просто бесит то зачем выискивать причину? Лучше выплеснуть у себя в дневничке гнев, чем потом у других его разливать

2011-08-06 в 21:05 

Танто
Лучше выплеснуть у себя в дневничке гнев, чем потом у других его разливать
ну тот автор, которого ты читала, на своем дневе не остановился:)

А у тебя есть такие посты? Ты ведь Баффи не любишь, мне интересно почеум
Поста нет, есть здоровенная дискуссия на которую я тебе как-то давала ссылку.
Но могу коротко и тут сказать.

Я когда оцениваю человека, то какие-то его качества могут оказаться для меня так существенны, что остальные уже никак не могут повлиять на мое отношение к человеку (или к персонажу, здесь все еще более однозначно) Иногда для меня один поступок делает персонажа целиком. (если обсуждать Суперов, например.. После того как Джон не появился, когда умирал Дин, мое отношение к Джону полностью сложилось) С Баффи та же песня практически. Серия с которой я начала смотреть 5.18 (Спайк у Глори). Что было до этого мне быстренько пересказали в процессе просмотра (потом я уже сама посмотрела, конечно) И все эта сцена после возвращения от Глори у меня вызвала массу претензий именно к Баффи (включая тот поцелуй, который так любят спаффи) это не было окончательным мнением, но первое впечатление сформировалось.
А теперь о чертах которые для меня существенны.
1. Я не люблю юзеров( за все надо платить ИМХО)
2.Я не люблю, когда люди относятся к кому-то тем хуже, чем к ним лучше и наоборот
3.мне противно, когда бьют для развлечения того, кто не может дать сдачи и еще и считают это нормальным.
Могу еще сказать, что повсеместное восхищение Баффи, принятое в фандоме (особенно Полтавкин "светоч") и постоянное оправдание ее поступков. (уж 6 сезон это в этом смысле что-то, вот по нему я таки пост как-нибудь напишу.) только подлили масла в огонь.
Вот как-то так. Что-то непонятно -задавайте вопросы:)

URL
2011-08-06 в 21:15 

LittleMissAutumn
aka Маленькая Мисс Осень Всякий раз, когда я не даю вытирать о себя ноги, меня называют феминисткой
ну тот автор, которого ты читала, на своем дневе не остановился
А вот за это можно убивать. Какого он лезет к Дино-девочкам?

Поста нет, есть здоровенная дискуссия на которую я тебе как-то давала ссылку.
Тогда ссылка у меня есть. У меня уже несколько десятков таких ссылок, с обсуждениями.

То есть, ты не любишь Баффи за ее отношение к Спайку? Я видела где-то на дайриках едвушку с такими же взглядами.

2011-08-06 в 21:23 

Танто
То есть, ты не любишь Баффи за ее отношение к Спайку?
нет, Спайк тут просто самый яркий пример. Не было бы Спайка я Баффи хейтить бы не перестала.
Хочешь пример с Аней?(это про юзерство)
О, ты ж у нас бангел) Воспользуюсь нечестным приемом: Хочешь пример про Ангела (правда уже не из списка особо ненавидимых мной качеств, но тоже хорошо Баффи характеризует)

Я видела где-то на дайриках едвушку с такими же взглядами
Вилетту что ли?

URL
2011-08-06 в 21:41 

LittleMissAutumn
aka Маленькая Мисс Осень Всякий раз, когда я не даю вытирать о себя ноги, меня называют феминисткой
О, ты ж у нас бангел)
Есть такое. А ты у нас кто? Я видела спаффиков, которые хейтят Баффи, но сомневаюсь что ты в их числе

Хочешь пример про Ангела (правда уже не из списка особо ненавидимых мной качеств, но тоже хорошо Баффи характеризует)
Хочу

Вилетту что ли?
Не знаю, там невушка была слегка не в себе, и ненавидела вообще всех кроме Спайка. И самии сериалы ненавидела, но давилась кактусом из-за блондинистого божества

2011-08-06 в 22:13 

Танто
И самии сериалы ненавидела, но давилась кактусом из-за блондинистого божества
ну это не ко мне и не к Вилетте, я думаю

Я видела спаффиков, которые хейтят Баффи, но сомневаюсь что ты в их числе
точно
я спайкофил:)
меня устроит любой вариант, какой, по моему мнению, будет хорош для Спайка:) Меня бы и Баффи устроила, если б я могла себе представить, что из этого что-нибудь хорошее может выйти. Так что Спайк/Дон (пара у нас практически не встречающаяся), ну и более канонический спангел.

Хочу
знаешь, так как я сериал не по порядку смотрела, то думала сначала, что Спайку просто не проперло: не любит его девица вот и ведет себя так. А вот Ангела она любит...Думала я так недолго. Посмотрела сериал сначала, увидела подростковую влюбленность. Можно было еще сомневаться, но ровно до этого момента:
www.youtube.com/watch?v=hSrM-QkLJEg
если учесть, что для Баффи Ангел и Ангелус не связанные друг с другом личности, то такое поведение плохо укладывается в моей голове. И уж точно находится в противоречии с утверждением "Баффи любит Ангела"

URL
2011-08-06 в 22:26 

LittleMissAutumn
aka Маленькая Мисс Осень Всякий раз, когда я не даю вытирать о себя ноги, меня называют феминисткой
ну это не ко мне и не к Вилетте, я думаю
Слава Будде, а то я потом боялась даже близко к Баффи-хейтерам и Спайко-фанам подходить

Так что Спайк/Дон
Не-не-не!!адинадинадин Дон любит только Коннора. Все. Точка. Баста.
Хотя в каноне действительно была влюбленность Дон в Спайка. Но что делать с тем что Спайк любит Баффи? А ведь он любит, даже после всего что она с ним сделала

но ровно до этого момента:
www.youtube.com/watch?v=hSrM-QkLJEg

К сожалению, видео не открылось

2011-08-06 в 22:33 

Танто
А ведь он любит, даже после всего что она с ним сделала
ну после смерти безумие слегка поутихло, должно же оно когда-то кончится

К сожалению, видео не открылось
странно, у меня нормально открывается
это эпизод, где Баффи Ангелу Скотта расхваливает и потом Скотта уговаривает ее не бросать.

URL
2011-08-06 в 22:43 

LittleMissAutumn
aka Маленькая Мисс Осень Всякий раз, когда я не даю вытирать о себя ноги, меня называют феминисткой
должно же оно когда-то кончится
Любовь, она такая зараза, что не кончается. Хотя это только мое мнение

это эпизод, где Баффи Ангелу Скотта расхваливает и потом Скотта уговаривает ее не бросать.
О, помню эти сцены. Хотя, у меня отношение к этим сценам совсем другое ;-)

2011-08-06 в 22:51 

Танто
Любовь, она такая зараза, что не кончается.
иногда кончается, даже если это Любовь. а уж безумие точно должно кончится.

у меня отношение к этим сценам совсем другое
изложишь?

URL
2011-09-02 в 07:03 

.Holden Caulfield.
Все мы немного сумасшедшие.
Ого, как Сэм изменился)
Я его помню ещё мальчиком практически)))) И лицо у него было совсем тогда другим... А тут прям уже - всё - взрослый зрелый мужчина.

2011-09-02 в 07:18 

Танто
Mara-312
Если б я после 1го сразу 6й сезон увидела, так Сэма могла бы и не узнать. Повзрослел он очень сильно.

URL
2011-09-02 в 07:23 

.Holden Caulfield.
Все мы немного сумасшедшие.
Угу)

2015-10-01 в 21:02 

.Холден Колфилд.
Ого, как Сэм изменился)
Я его помню ещё мальчиком практически)))) И лицо у него было совсем тогда другим... А тут прям уже - всё - взрослый зрелый мужчина.
- аххха, я ровно то же самое буквально хотела только что написать :laugh: И написала бы, если б не стала просматривать дискуссию, и не увидела, что это я уже говорила несколько лет назад!
Что ж, похоже, мои взгляды на Сэма не изменились)
Танто,
Я не люблю, когда люди относятся к кому-то тем хуже, чем к ним лучше и наоборот
мне противно, когда бьют для развлечения того, кто не может дать сдачи и еще и считают это нормальным.
Эх... Я, конечно, Баффи в этих словах совершенно не вижу и близко, но сам факт, что ты придерживаешься таких взглядов на жизнь мне очень нравится

2015-10-03 в 08:48 

Танто
ein Vogel,

Я, конечно, Баффи в этих словах совершенно не вижу и близко
ну по первому пункту то ладно, а по второму? Баффи Спайка не била просто для развлечения?

URL
2015-11-02 в 11:46 

.Холден Колфилд.
Танто, прости, что так долго не отвечала...
Надо было немножко обновить знания, многое подзабылось за время.
И знаешь... Вот как-то даже неловко писать сейчас, переживаю, что это может прозвучать слишком резко. :shuffle: Ты не обижайся на меня, ладно?
Я знаю, что ты Спайка любишь, и он действительно очень интересный, яркий и харизматичный персонаж.
Просто, видимо, моя любовь к сериалу несколько подостыла...
Касательно вопроса про Баффи... С одной стороны, если вспомнить серию, в которой Спайк после того, как удрал из "Инициативы", пришёл к Джайлзу, я отчасти с тобой соглашусь - команда Баффи поступила с ним не лучшим образом. Виню ли я в этом Баффи, 18-ю Истребительницу, недавно пережившую историю с Ангелусом? Если и да, то исключительно в самой и самой меньшей степени. Скорее Джайлза, как наиболее старшего и умудрённого.
По большому счёту они должны были либо убить Спайка (не важно, с чипом он или нет), либо, разумеется, отнестись к нему более гуманно. Не из-за того, что Спайк заслуживал хорошего отношения (имхо - не заслуживал), а просто из-за того, что мучить кого-либо просто так - это всегда плохо. Не имеет значения, заслужил Спайк или нет, людям (особенно позиционирующими себя борцами со злом) не стоит опускаться до уровня садизма в принципе.
Далее.
Когда Спайку стали сниться эротические сны с участием Баффи?.. Именно после того, как Баффи стала его бить. И он, Спайк, после этого стал провоцировать её на побои прям-таки с рвением, достойным лучшего применения и всеми возможными способами. Это же... ну, реально это же мазохизм как он есть О_о.
Изначально я не вижу там любви совсем. Ни с какой стороны.
Да, то, что было в самом-самом конце пятого сезона (буквально последние минутки) - оно трогало. В смысле, как Спайк вызвался спасать Дон, помогая Баффи и как искренне горевал, когда она умерла.
Я лично считаю, что на этом сериал и надо было заканчивать. Это была бы очень правильная, выверенная, логичная и трогательная концовка. И спаффи - именно вот с такой концовкой - мне бы гораздо больше понравилось.
А так... =/ увы.
Да, в самом начале 6-го сезона, когда две полоумные идиотки, обладающие магическими способностями, возжелали воскресить Баффи обратно...
Нет, я вообще-то очень люблю Тару и Уиллоу, но именно в тот момент они поступили отвратительно и именно что как две полоумные идиотки. Баффи такого не заслужила никак.
В общем, в самом начале 6-го сезона, когда Спайк берёт её за руки, когда переживает, как ей больно и плохо - я снова верю в спаффи. А потом.... Или сценаристы с режиссёром так и не смогли определиться, чего они сами-то хотят от своих героев и сериала, то ли я не поняла их великого замысла, но как по мне, так дальше начинается просто затяжное падение в бездну отчаяния. Баффи и Спайк насилуют и избивают друг друга, периодически проявляя нечто отдалённо похожее на "настоящие чувства"... А может, это просто проявление болезненной зависимости, опять же.
Но как по мне, так настоящими чувствами там были только все те же боль, отчаяние и, видимо, садомазохизм. И такие отношения разрушительны. Не удивительно, что дело закончилось тем, чем закончилось =/ Хотя в конце они, видимо, настолько уже устали друг от друга, что хотелось просто освобождения, и всё. Точки уже хотелось.

Это как-то вот о впечатлениях в целом...
Не знаю, может быть, просто у меня прошла к сериалу привязанность... Наверное, я бы хотела, чтобы Баффи осталась с Райли. Или чтобы появился кто-то другой, но желательно всё же человек или уж хотя бы не вампир.

А винить Баффи в том, что на неё запал неуравновешенный вампир, который видит с ней эротические сны (и при том тем больше, чем сильнее она его лупит) - я бы не стала. Если кто-то одержим кем-то настолько, что готов сделать секс-игрушку в виде объекта своей нездоровой страсти - почему это должно быть проблемой Баффи?

Ну и я как-то в целом за то, чтобы Истребительницы всё же именно убивали вампиров, а не устраивали с ними бдсм-сессии с сексом в качестве вишенки на торте...
Мне кажется, вообще не надо было так мутить. Показывали бы нормальный сериал про то, как Истребительница убивает вампиров, и всё.
Наверное, я правда просто отошла от сериала. Мной и бангел уже давно воспринимается не более чем как реквием по мечте... *разводит руками* Извините.

   

Люди и персонажи

главная